Darkent

Dieudonné me fait rire
le 26/11/2013 22:23
Mais il me casse les couilles, il s'obstine avec son délire sur les juif, pas une seule blague ou une seule scène sans qu'il la ramène avec ses histoires de chambre à gaz, de sionisme, de conspiration, et j'en passe.


Par pitié qu'un humouriste blanc fasse un sketch sur l'esclavage pour lui fermer la gueule une bonne fois pour toute.
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Jel Fi

le 01/08/2014 1:18
Justement, tant de passion, je suis sur que y'a des endroits où ce genre de débats peuvent avoir un impact réel.
Christoune

Légende
le 01/08/2014 1:25
Citation :
J'ai très bien compris le fond, mais encore une fois la forme c'est du foutage de gueule, tu penses réellement que les gens prennent le message au sérieux???

C'est de l'art, tu prends ça comme tu veux, et moi personnellement je le prends comme une création humoristique et symphatique qui parle un peu de ça. Je peux pas décider à la place de l'auteur de ce qu'il a voulu transmettre, mais j'imagine que ce sont des créations sur le theme de wow, et de ce qui s'y passe. Ce genre d'évènement (dragouille lourdingue sur wow) est monnaie courante. Tu peux demander à plein de joueuse de wow, ou faire tes propres recherches. Sérieux c'est juste une évidence.

Citation :
Qu'est ce que tu en sais que le mec il se fout pas de ta gueule à jouer le gros lourd juste pour se marrer avec ses potes?

Ca ne fait que renforcer le fait que ce genre d'évènement existe vraiment, et ça n'enlève pas le caractère lourdingue de la chose. Tu fais chier quelqu'un pour le fun, et d'une manière très humiliante.

Mais je t'avoue je commence à ne plus vraiment lire l'entièreté de tes messages ... c'est juste ... too much. On vit vraiment pas sur la même planete mec, t'as carrément un problème. Non des problèmes. Et tu te rends pas compte que tes propos peuvent atteindre beaucoup de personnes.
Christoune

Légende
le 01/08/2014 1:26
Citation :
Justement, tant de passion, je suis sur que y'a des endroits où ce genre de débats peuvent avoir un impact réel.

Pas vraiment. A pas faire de l'information de masse, partout ou tu vas.

Quand on se bat pour une cause, la première chose à faire est de partager l'information autant que possible. Et d'en discuter.
Jel Fi

le 01/08/2014 1:39
Non, mais je reformule. Il y a pleins de forums de débats (réels, pas virtuels) pour étudiants avec un fort taux de participations, où les gens débattent sans dialectiques, se font une opinion, des gens qui dans quelques années auront un impact réel sur la société.
Darkent

le 01/08/2014 1:45
Jelly, tu peut aller faire un tour s'il te plait ?
Christoune

Légende
le 01/08/2014 1:45
Citation :
Non, mais je reformule. Il y a pleins de forums de débats (réels, pas virtuels) pour étudiants avec un fort taux de participations, où les gens débattent sans dialectiques, se font une opinion, des gens qui dans quelques années auront un impact réel sur la société.

Je dirais meme qu'il y a aussi des assemblées populaires un peu partout dorénavant. J'ai déjà participé à cela.

Le truc étant que, même si je comprends parfaitement ce que tu dis, je ne comprends pas en quoi il est "inutile" d'en parler un peu partout à partir du moment où c'est quelque chose d'important. Après tout, comme je t'ai dis, plus tu en parles, plus le sujet est travaillé et mentionné, du coup, ça conscientise les gens. Ca propage le message.
Jel Fi

le 01/08/2014 1:50
J'ai jamais dit cela. je trouve que c'est un dialogue de sourd, ne serait-ce à cause du medium utilisé pour communiquer, mais c'est pas ça le problème, c'est juste que c'est du temps utilisé qui pourrait être alloué à la même chose mais sur un forum (virtuel) où il y a des gens qui ont un impact sur le monde réel, genre sale de débat d’activiste, j'en sais rien.
Les débats sur MV y'en a eu pleins et ils n'ont mené qu'à des engueulades entre des gens qui face à face s'entendrait et débattrait très bien.
Jel Fi

le 01/08/2014 1:51
Et le nombre de fautes dans mon texte me signale que je dois aller dormir! Bonne nuit
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 01/08/2014 1:52
Citation :
Non des problèmes. Et tu te rends pas compte que tes propos peuvent atteindre beaucoup de personnes.


Le détachement mec.

Il faut savoir se détacher, je suis franc, c'est tout. On discute là, même si on était amené à théoriser sur les pires atrocité du monde, ça ne veut pas dire qu'on les cautionne (et encore moins qu'on va les perpétrer). C'est une manière d'anticiper les problèmes aussi. Le pragmatisme c'est pas le sentimentalisme, mais le pragmatisme prend très bien en compte cette variable, il faut juste rester fidèle à ce qu'on appel l'éthique, ou la morale.

Si tu te détaches pas, tu prends sur toi le poids du monde? Non, donc forcément tu te détaches, alors pourquoi tu n'y arrives pas sur une simple discutions?

Et si tu parles des autres, excuse moi, mais tu n'es pas leur porte parole. Ils doivent aussi savoir se détacher.

Le problème avec la communication c'est qu'on doit anticiper ce que l'autre peut déduire de ce que tu racontes. Et pour échanger avec l'autre tu produits des sens avec des mots qui peuvent en contenir plusieurs (des sens). La communication devient de plus en plus fastidieuse. Bref, ce que je trouve le plus intéressant dans ce débat justement c'est cet aspect. On a beau parler la même langue on se comprend pas, pourquoi? C'est bien un problème de sens qu'on accorde aux mots employés (piratage neuronale que j'évoque encore, c'est je pense, la clé de voute pour expliquer la discorde entre les gens).

Citation :
t'as carrément un problème. Non des problèmes.


J'appelle ça un enfonçage de porte ouverte des plus trivial. Qui n'a pas de problèmes? (cette question résume tout le débat finalement).
Christoune

Légende
le 01/08/2014 1:57
Citation :
Les débats sur MV y'en a eu pleins et ils n'ont mené qu'à des engueulades entre des gens qui face à face s'entendrait et débattrait très bien.

La magie des idées, des choix, et des prises de positions.
On vit dans un monde apathique et égoiste où beaucoup se foutent de +- tout ce qui les concerne pas. Même niveau communication c'est plus ce que c'était, les gens ne se parlent plus. L'idéalisme disparait doucement.

Alors quand on se rend compte de ce que pense l'autre, c'est parfois difficile de se dire "omg, je suis en train de faire XYZ avec un type qui est contre le droit à l'avortement ...".

Hier j'étais à l'outpost de bruxelles, et directement que j'ai mentionné le mot "israel" c'est parti en live. J'ai entendu quelqu'un dire "putain ça cause politique là bas -_-". Les gens ne veulent pas qu'on les dérange dans leur petit vie et leur petit esprit ...
Je comprends aussi que ça puisse faire chier mais bon, voilà, persos les sujets de sociétés importants (surtout ceux qui sont entretenus par l'indifférence générale, cad tous en fait) j'aime bien en parler un peu partout. En plus ça permet de prendre la température, l'opinion public, les tendances, l'avis général, etc.
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 01/08/2014 1:57
Citation :
J'ai jamais dit cela. je trouve que c'est un dialogue de sourd, ne serait-ce à cause du medium utilisé pour communiquer, mais c'est pas ça le problème, c'est juste que c'est du temps utilisé qui pourrait être alloué à la même chose mais sur un forum (virtuel) où il y a des gens qui ont un impact sur le monde réel, genre sale de débat d’activiste, j'en sais rien.
Les débats sur MV y'en a eu pleins et ils n'ont mené qu'à des engueulades entre des gens qui face à face s'entendrait et débattrait très bien.


Oui, je suis en partie d'accord avec toi.

Mais on ne prive pas les magicvillois de nos opinion non plus, y a peut être parmi nous des gens qui n'interviennent pas dans le débat mais qui le lisent, et en tire quelques choses de positif (comme le fait que débattre d'un tel sujet sur ce forum n'est pas approprié en effet ^^)

D'ailleurs si on analyse le mot débattre, il y a battre dedans, sous entendu qu'il y aurait un gagnant et un perdant (tjrs ce fameux piratage neuronale). Alors que dans un échange d'information, les deux parties peuvent être gagnante, apprenant l'une de l'autre un nouveau savoir, une nouvelle méthode pour appréhender les choses, etc.
Darkent

le 01/08/2014 2:01
Personnellement je ne discute pas autour d'un petit café lorsque j'argumente en face de quelqu'un qui est près à aller manifester contre le mariage pour tous.

C'est une personne que je combat, d'une certaine manière.
J'ai déjà eu plusieurs discussions avec des types qui sont plutot contre le mariage pour tous mais qui se foutent complétement que la loi passe ou pas, j'ai eu aucun problème.

Par contre j'ai eu l'occasion de discuter à haute voix avec des types qui allaient manifester. Enfin discuter... on peut pas discuter avec des gens qui n'ont aucun discours et qui te dise que tu soutient des pedophiles.

Je ne discute pas juste pour discuter, surtout sur des sujet auquel j'apporte une très grande importance. C'est un combat.



Légende
le 01/08/2014 2:04
Alors que moi je suis pour le mariage pour tous mais je suis allé à la manif. Y avais de jolis culs on a suivi sur le coté, mais impossible de faire marche arrière une fois engagé, assez comique.
Sly21
le 01/08/2014 12:05
Christoune, mon paragraphe "pas DU TOUT rabaissées à un objet de désir (...)", je parlais de FF7 -_-'

Ca se voit qu'on est sur un forum de Magic huhu. On parle de sexisme et tout de suite les arguments :
- si les jeux vidéos !
- si chevalière toujours en string !
- si, relis l'article "notre communauté geek est malade" !!
Impossible que ce soit arrivé ailleurs :)

Pour le reste, bon ben "débat internet" quoi. C'est comme la démocratroll, c'est du débouillie : je montre la réalité en allumant ma télé (vraie vie donc, every day life) avec des vraies pub du quotidien depuis 10 ans et on me répond avec le lien d'une pub anglaise IMMONDE dégoutante où on ne peut évidemment que être d'accord, une pub-troll que personne n'a jamais vu pour argumenter sur "SI regarde le sexisme !!!!". Là, j'suis censé contre-attaquer en montrant un jpg-troll avec des hommes soumis et des forums féminins où ça discute de "mauvais coup précoce impuissant".
Internet :')
Jel Fi

le 01/08/2014 14:09
"Notre communauté geek est malade" est juste une honte, incroyable de voir un article aussi mauvais et malhonnête.
Darkent

le 01/08/2014 15:14
Donc en faite maintenant jelly s'interesse à la discussion.
Jel Fi

le 01/08/2014 16:24
Ah non j'ai pas lu vos truc, juste l'article en lien.
Mayerine
le 01/08/2014 17:38
Tu veux dans la vraie vie ok pas de soucis....

Dans l'école où je travaillais : - il va falloir t'accrocher avec ce gamin, il ne reconnaît pas l'autorité des femmes
- De toute façon les enseignants c'est que des femmes pour pouvoir s'occuper de leus gamins
- Tu vas voir tu vas rentrer dans une équipe de filles donc des langues de putes...
- Non mais va pas au coin poupée mon fils, va au garage je te dis... je vous jure madame à la maison il fait jamais ça....
- Un gamin dans ma classe : papa a dit que les filles c'est comme des handicapés....
Dans la rue :
- non mais tu as vu comment elle est on dirait un appel au viol

- hey tu aurais pas un numéro
- ca te plairait une partie de jambes en l'air
- je suis désolé mademoiselle ma main a glissé
- tu sais j'ai un appart me dit-il en me montrant ses clés
- putain tu as un de ces culs... (merci.....)
- les nombreux mecs qui se sont touchés devant moi dans les trains, bus, métros...

Chez les potes

- non mais toi tu es pas une vraie femme... tu es pas chiante -_-
- tu es une couille comme nous tu joues aux mêmes trucs que nous....


Ca te semble assez concret là en-dehors du monde des jeux vidéos.... Je ne stigmatise pas tous les mecs... mis qu'on me dise pas que la mysogine ça existe pas quoi....
Sly21
le 01/08/2014 19:02
Et là, c'est le drame. Classique "je fais dire plus que ce qui est dit".
Mayerine, tu vas relire tous mes posts depuis la page 32. JAMAIS je n'ai nié que la misogynie existait et qu'il n'existait pas de sérieux problèmes à ce niveau. (principalement, comme le disait Darkent, le traitement lascardien des femmes dans la rue, c'est scandaleux) Il n'y a juste pas à généraliser une guerre "homme vs femme" où les femmes seraient des petits bouts oppressés et opprimés par des mecs qui ont tous les avantages.

Mes posts ne disaient rien d'autre que ce qu'ils disaient.
-> dans la publicité, la place de la femme est désormais neutre (il y a un CSA, je vous le rappelle) ou pire c'est généralement féministe. Allumez votre télé.
-> je haie les Femen, véritables ennemies de la femme ET du réel féminisme intelligent, Y COMPRIS quand elles s'en prennent à une innocente strip teaseuse dans un salon paillard plutôt que s'attaquer réellement au porno crade proto-pédo snuffo-exploiteur de la misère de l'Est, petites tartuffiennes, évidemment là où ce serait performant, on va pas. *mollard*
-> dans certains jeux vidéos, les filles sont parfaitement habillées, classes et mise en avant. Parfois, elles écrasent les mecs et ont 4xplus de charisme.
-> Une guerrière puissante, pleine d'initiative, d'ambition, combattante, personnages-clé, habillée et sûre d'elle, non, n'est pas sous domination masculine.
-> la pression de l'apparence et du stéréotype oppressant existe pareil chez les mecs. Et y a pas de "belle toute nue" pour mec ni de "strip tease burlesque" ou "suicide girls" pour justifier des kilos en trop finalement super. Y a pas d'article masculin "être maigre comme un squelette, c'est top !!! Restez comme vous êtes !!!".
-> la stratégie de la "caricature flatteuse dans un sens" est une manipulation. On peut tout à fait faire exactement la même chose dans l'autre sens. Cette stratégie de guerre des sexe est ridicule : parfois c'est mieux d'être un homme, parfois mieux une femme, parfois les hommes sont des enc*, parfois les femmes sont abjectes, certains traits sont flatteurs ici, d'autres là, ici des femmes se sentent oppressées, dans ce domaine des hommes souffrent terriblement, ici vaut mieux être un mec, là vaut mieux être une nana, avantages, inconvénients...so WHAT ? Y a aucune conclusion à tirer de tout ça. Il n'y a que des combats ciblés à mener.
Contre telle dérive.
Contre telle misogynie de mecs décérébrés.
Contre telle dégueulasseries de filles manipulatrices.
Dans tel secteur.
Et tel pays.

En espérant que ta licence du langage te permettra de comprendre que je n'ai effectivement rien dis de plus.
Sly21
le 01/08/2014 19:03
PS : "hey tu aurais pas un numéro" n'est pas une immonde attaque sexiste sur être fragilisée. C'est une drague maladroite d'un pauvre mec qui a peut être sué sang et eau avant de tenter sa chance comme un âne.

"Putain fais chier, on m'drague plus dans la rue ! Pas un regard, pas un sourire, rien à foutre tu sais...j'suis transparente ça y est ?"
Amie de vraie vie après 36 ans et 2 gosses.
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